“每当案件遇到瓶颈，我们第一个想到的就是晓辉。”“有时候同样的内容，李主任谈出来的效果就是不一样。”在谈话室里历练了十多年，江苏省张家港市纪委监委第三审查调查室副主任李晓辉有一套自己的“独门秘籍”。

李晓辉告诉记者，谈话取得好效果的关键在把握好时度效，“既要让谈话对象认清现实、放弃幻想，还要注重思想引导、做通思想工作，促使其思想发生转化，能够真心悔过、积极配合组织调查。”

谈话作为贯穿审查调查工作始末的重要工作，对于事实认定、案件办理都起着关键作用，若触及不到对方心灵，或力度不够，谈话就很难攻破心理防线。

去年年底查办的一起年轻干部严重违纪违法案件，曾让李晓辉和同事们陷入困境——被调查人三缄其口，拒绝与办案人员直接交流。“他一方面不愿面对现实，想要逃避；另一方面害怕自己的所作所为被家人知晓，影响家庭关系。”

如何找到突破口？李晓辉重新翻阅被调查人简历，注意到其曾作为人才被引进至文体系统工作，也是单位的业务骨干，于是他决定从这个话题着手。通过耐心细致的思想工作，忆理想、话初心，讲政策、谈出路，最终打动了谈话对象，使其如实交代了违纪违法的事实经过。

纪检监察机关从事审查调查的干部对谈话都有着自己的“诀窍”，“望闻问切”，是李晓辉总结的经验。

望，是对线索材料进行充分研判，理清头绪，从繁杂的“线团”中理出“线头”，抽丝剥茧，逐步突破；闻，是全面了解掌握谈话对象的情况，做到个人情况“六必知”，为深入挖掘其行为动机、做好思想政治工作打下基础；问，是分析推演谈话中可能出现的问题，明确谈话重点和方法；切，是切中要害定制谈话方案，确保谈到“点上”、找准“穴位”，结合客观性证据，使谈话取得事半功倍的效果。

二十届中央纪委二次全会提出，精准运用“四种形态”，落实“三个区分开来”，激励干部敢于担当、积极作为，实现政治效果、纪法效果、社会效果有机统一。李晓辉认为，谈话既要体现高压惩治震慑常在，也要注重教育挽救转化。

“我本来是想节约时间，让老百姓早点用上自助服务驿站，可没想到违反了规定，组织上要给处分我接受。”通过谈话，赵某从一开始的委屈、不理解到正确看待组织谈话、认识到自己的错误，思想发生很大变化。

此前，赵某在负责镇行政审批局建设的24小时自助服务驿站项目中，因临近春节工期紧张，同时考虑到群众的迫切需要，因此未严格遵守工程项目管理流程，擅自决定先施工后补签合同。第三审查调查室与相关科室会商后一致认为其符合容错免责情形，提出对其采取“第一种形态”的处置意见。

既有力度也要有温度，才能真正发挥审查调查治本功能。2022年，张家港市各级纪检监察机关共立案456件，查处乡科级干部22人，运用“四种形态”处理1127人次，其中第一、二种形态占比92.9%。

谈话是做人的工作，也是一门需要长期钻研的学问，对于怎样做好审查调查谈话工作，李晓辉一直在实践中思考。“我们将坚持严管和厚爱结合、激励和约束并重，持续激发广大党员干部的积极性、主动性、创造性，形成干事创业的浓厚氛围。”

来源：中国纪检监察报

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